Моваліс - інструкція по застосуванню: на сторожі проти болю - Форум

Зареєструватися на Teammy

оніміла ліва нога, лікар приписав моваліс.Так як це ліки для мене дуже дороге (600 руб.-3 ампули), попросила лікаря змінити на мелоксикам (180 руб-3 ампули) Зробили укол мелоксикам у поліклініці, мало не померла. Я стала задихатися, втрачати свідомість, шкіра почервоніла.Мені ввели преднизалон, таким чином врятували мене.Ось так мелокикам!!! Що це було? Індивідуальна непереносимість або це через дешевого препарату? Ось так заощадила! Не знаю може і на моваліс була б така реакція. Але раніше не було такого випадку. Всі ліки переносила. Якщо у когось був такий випадок - відгукніться!

Призначив Моваліс гениколог, як протизапальний, чт скажіть? в інструкції немає про гінекологію)

Цитую Кіра:

Є такі люди, називаються "інтернет-тролі", відрізняються завзятістю в суперечках і відсутністю чіткої аргументації,

Мадам, я вже вам пояснила, що перехід на особистості означає вашу повну нездатність до більш переконливої аргументації. Так що ображайте скільки завгодно, обзивайтесь як завгодно, але факти - річ уперта, Китай і Індія від ваших образ чистіше не стануть.

Є такі люди, називаються "інтернет-тролі", відрізняються завзятістю в суперечках і відсутністю чіткої аргументації, а також доказів. Суперечка беруть різними демагогічними прийомами кшталт "ви хочете залишити за собою останнє слово" і тд) "досить з'їздити і переконатися" (в Індію, китай, сусідня вулиця, нивапрос) - теж аргумент з троль арсеналу. В цьому мене півгодини тому просвітив чоловік, якому стало цікаво, що ж сталося в інтернеті у обожнюваної дружини який день. А я-то хотіла питати, де і за якими ключовими словами ви знайшли карту з присутністю обговорюваної компанії в світі. сама за вечір на змогла нагуглити. Але, мабуть, це було таке ж голослівне твердження, як і все інше, що ви тут сказали. Розмовляти в такому ключі марно, на кожен мій аргумент у вас знайдеться пачка спільних слів з приказкою про останнє слово чи ще щось подібне - я не сильна в демагогії, тому залишаю майданчик за вами, грайтеся. Зате мій досвід збагатився спілкуванням з "інтернет-тролем") спасибі за урок)

Цитую Кіра:

Ось я і хочу добитися від вас, на якій підставі ви ставите під сумніви твердження і репутацію відомого виробника? просто, щоб скрасити собі і мені кілька вечорів цікавою бесідою? ) я сьогодні вже майже не вистачало вам)))))

Наша пісня гарна - починай спочатку. Я вам все вже сказала - і про інгредієнти, і про посилену присутність в "гігієнічно небезпечних" регіонах (це не означає, що вони не пристутсвуют, ви майстер пересмикувати слова). Або ви все ж не хочете втратити право "останнього слова"?

ну ви мене прямо завели, пішла гуглити заводи тева) знайшла в Ярославській області один))) бідні немиті ярославські індуси)))))

і вам теж чмоке в цьому чатике, ви вкрали мою фразу про останні слова, я підозрювала в цьому вас, ах як ми схожі :DDD Цитую Галина:

Мелоксикам тева проводиться "королевою дженериків" - ізраїльською компанією Teva Pharmaceutical. Вона скромно замовчує де бере інгредієнт для своїх ліків, але досить просто подивитися на карту з присутністю цієї компанії в світі - Індія і Китай найбільш активні регіони, щоб зрозуміти звідки ноги ростуть

а далі в наступному комменте ви почали про ручки і китайські інгредієнти) я вмію читати, що мені пишуть))) ви не прямо звинуватили виробника, різними препаратами якого я користувалася не один раз за порадою фахівців, компетенція яких підтверджена дипломами та сертифікатами. Ось я і хочу добитися від вас, на якій підставі ви ставите під сумніви твердження і репутацію відомого виробника? просто, щоб скрасити собі і мені кілька вечорів цікавою бесідою? ) я сьогодні вже майже не вистачало вам)))))

Цитую Кіра:

Цитую Кіра:

дайте-но пруфлінк на те, що у Тева працівники рук не миють і взагалі санітарні норми не дотримуються. А то я подумаю, що вам замовили їх антипіар і почну вас в цьому звинувачувати)

ось що я питала) вчіться читати не те, що ВАМ хочеться прочитати, а те, що пишуть ваші опоненти)

Мадам, всі вже зрозуміли, що ви з тих людей, які завжди хочуть, щоб за ними залишилося останнє слово. Але факти - річ вперта достатньо з'їздити в одну з вищеозначених країн і сумніви в якості продуктів застрягнуть у вашій голові назавжди. Так що нехай кожен вирішує сам за себе, попереджений - значить озброєний. Та й до речі, повертаю вам ваш "комплімент" - навчитеся читати те, що пишуть ваші співрозмовники - мова йшла не про працівників Тева, а про якість інгредієнтів.

Цитую Кіра:

дайте-но пруфлінк на те, що у Тева працівники рук не миють і взагалі санітарні норми не дотримуються. А то я подумаю, що вам замовили їх антипіар і почну вас в цьому звинувачувати)

ось що я питала) вчіться читати не те, що ВАМ хочеться прочитати, а те, що пишуть ваші опоненти)

Цитую Кіра:

Значить, пруфлинка у вас точно немає)

Мадам, ви жартуєте? Вам потрібен пруфлінк за умов гігієни в Індії. дуже смішно, да

Значить, пруфлинка у вас точно немає) отделываетесь загальними фразами, намагаєтеся переконати мене в моєму ураженні - хоча я вже вам сказала, що гаразд, гаразд, ви перемогли Велике Зло в особі мене))))) Знаєте, люди звинувачують когось, людини чи фірму, без доказів - називаються базіками і пустозвонами) хоча ви, напевно, за ці слова засчитаете мені ще одна поразка))) А люди самі розберуться, що добре, що погано)))))

Цитую Кіра:

я з вами не спарринговала) тому про яке ураженні може йти мова? )

Коли людина починає ображати співрозмовника, мова може йти лише про його поразку... моральному. Шкода, що ви цього ще не зрозуміли. Цитую:

слово параноя переслідувало мене з вашої фрази про ручки, вас там прямо на ручках зациклений)

Ви прекрасно розумієте, що мова йде про виробничому циклі, і ні в Індії, ні в Китаї ніхто не поручиться, що він дотримується бездоганно на всіх етапах. Так зрозуміліше? Що ж до доказів - достатньо поїхати в обидві ці країни, ілюзії дуже швидко розвіються. Індія - це знаєте не Боллівуд. Цитую:

слово параноя переслідувало мене з вашої фрази про ручки, вас там прямо на ручках зациклений)

Вас повчати? Та заради Бога, з чого ви мені здалися. Я попереджаю інших, щоб не клювали на вудку під назвою "дешевше і краще". У даному випадку може обійтися набагато дорожче, зі здоров'ям не жартують

я з вами не спарринговала) тому про яке ураженні може йти мова? слово параноя переслідувало мене з вашої фрази про ручки, вас там прямо на ручках зациклений) але якщо вам так важливо перемогти в битві добра і зла, ну ок, хай буде ваша перемога, моя поразка, мене не убуде, а може ви заспокоїтеся) а щодо мені кому радити - я вже сама вирішу. Ви ж ось вважаєте себе вправі мене повчати і хаяти хорошого виробника на підставі особистої па... боязні немитих ручок. Я не менш вправі покласти болт на ваші повчання, жити як вважаю за потрібне і радити людям те, що вважаю хорошим. І так, до речі, все забуваю, ну-ка, залишимо голослівні твердження, дайте-но пруфлінк на те, що у Тева працівники рук не миють і взагалі санітарні норми не дотримуються. А то я подумаю, що вам замовили їх антипіар і почну вас в цьому звинувачувати)

Цитую Кіра:

Вибачте, я не хотіла вимовляти слова "параноя", але напевно доведеться... Проштовхування сумнівної кошти...

Коли немає інших аргументів переходять до образ співрозмовника. Ви розписалися у власній поразці Цитую:

Ви приїжджайте зі своєї європейської країни та посмотрети, як тут живуть люди.

В європейських країнах далеко не все як сир у маслі катаються, між іншим. Цитую:

Ви приїжджайте зі своєї європейської країни та посмотрети, як тут живуть люди.

І які будуть від нього побічні наслідки, якщо індуси там дійсно забули помити руки - ви не знаєте. І скільки встане лікування цих наслідків ви поняття не маєте. Заощадите на копійку, проблем матиме на мільйон. Ваш вибір, іншим тільки не радьте

Вибачте, я не хотіла вимовляти слова "параноя", але напевно доведеться... Проштовхування сумнівної кошти... Ви приїжджайте зі своєї європейської країни та посмотрети, як тут живуть люди. Моваліс прекрасний НПЗЗ, але за 600р пачечка на ПОСТІЙНИЙ прийом - це мені і моїй мамі їсти доведеться досить убого. А "сумнівна" тевовское засіб в 3 рази менше коштує, а болі знімає так само. А у вас то індуси немиті, то інгредієнти китайські. то тепер я "проштовхую"... Моожет, це вам моваліс заплатив? ;))))) суть не в тому, що я запропонувала людям з невеликим достатком замінювати моваліс не нравящимся вам мелоксикамом, а в тому, що повно дорогих препаратів, у яких є якісні аналоги у багато разів більш доступні за ціною і за наших реалій розумно застосовувати саме їх, а не віддавати останні гроші за бренд.

Цитую Кіра:

А ви самі особисто бачили, як миються ручки на заводах, де роблять моваліс?

Я особисто живу в європейській країні і чудово знаю які тут норми гігієни, особливо на подібних виробництвах. Цитую:

І до речі, де ці заводи, в цивілізованій країні або хоч теж третій світ?

Ну так зайдіть на сайт виробника і дізнайтеся, я не полінувалася, зайшла Цитую:

І до речі, де ці заводи, в цивілізованій країні або хоч теж третій світ?

Я так пишу, бо не маю особливих ілюзій щодо першим, другим і третім Цитую:

І до речі, де ці заводи, в цивілізованій країні або хоч теж третій світ?

Я агресивно налаштована тому, що бачу явне проштовхування вельми сумнівного препарату. І я не раз бачила, як фармацевтичні фірми наймають людей, щоб проштовхувати свій "товар" в інтернеті

А ви самі особисто бачили, як миються ручки на заводах, де роблять моваліс? І до речі, де ці заводи, в цивілізованій країні або хоч теж третій світ? Ви так пишете, ніби контролюєте і FDA, і ЕМЕА, і світовий ринок лікарських препаратів. Я не хочу з вами сперечатися, ви чомусь дуже агресивно налаштовані, не люблю баттхертов за надуманими приводами. Я до речі написала, що приймаю тевовский мелоксикам і приймаю тривало і моє здоров'я явно поліпшується, мабуть ручки таки мили) а ще я заміняла зммой коаліціада за 500р на кларитроміцин тева за 180 і здоров'ю (а також гаманцю) це теж пішло на користь) Якщо ви так недовірливі до всього (і грошей досить зайвих), то можете купувати оригінали, тут же кожен сам обирає для себе, правильно? а мені дійсно шкода людей, які будуть пити "народний" ібупрофен і наживати з нього виразку, побачивши ціну на моваліс - тому що суглоби то болять, моваліс стоїть як крило від боїнга, а ось поруч стоїть мелоксикам це те ж саме, їм ніхто не сказав.

Цитую Кіра:

Наявність виробничих площ компанії в слаборозвинених регіонах - ще не ознака поганої якості, а ось наявність разрещшений від FDA і ЕМЕА на тевовские дженерики - це вже солилидный аргумент на користь виробника

Вони спочатку дають дозволу, а потім їх забирають. І не раз і не два. Фейли у всіх бувають і FDA не виняток. Та й як не давати дозвіл, коли половина великої країни під назвою США, якщо не більше просто помре, якщо дешевих ліків не буде. В адміністрації теж не ідіоти працюють. Цитую:

І потім, "де бере інгредієнт" - ви вважаєте, мелоксикам (діюча речовина) індійський, мелоксикам китайський і мелоксикам, припустимо, європейський - мають різні склади? зайві атоми в молекулі або навпаки, індійський недоклали? ) формула однакова в будь-якій країні.

Ну от не треба, вже це проходили, формула однакова, а якість інгредієнтів різний і залежить від того виробляються вони в стерильно чистих умовах, де дотримуються всі міжнародні норми, або індійсько-китайськими ручками. Ви впевнені, що вони там руки хоч помили? Я от не дуже. Не, права людини, повага до чужої культури - це все, звичайно, дуже добре, але ви готові своє здоров'я поставити на карту цього "поваги" чи все ж таки вирішите не ризикувати з ручками, які незрозуміло де милися?

Наявність виробничих площ компанії в слаборозвинених регіонах - ще не ознака поганої якості, а ось наявність разрещшений від FDA і ЕМЕА на тевовские дженерики - це вже солилидный аргумент на користь виробника. На сайтах цих організацій можна списки глянути, все дженерики від тева є. І потім, "де бере інгредієнт" - ви вважаєте, мелоксикам (діюча речовина) індійський, мелоксикам китайський і мелоксикам, припустимо, європейський - мають різні склади? зайві атоми в молекулі або навпаки, індійський недоклали? ) формула однакова в будь-якій країні.

Цитую Кіра:

Хороший, але невиправдано дорогий, якщо його приймати довго, то це розорення( працювати на аптеку. Ви б про аналоги написали, є ж хороші, мелоксикам тева наприклад, я його беру зараз, чена в 3 рази нижче, а якість-дія таке ж.

Мелоксикам тева проводиться "королевою дженериків" - ізраїльською компанією Teva Pharmaceutical. Вона скромно замовчує де бере інгредієнт для своїх ліків, але досить просто подивитися на карту з присутністю цієї компанії в світі - Індія і Китай найбільш активні регіони, щоб зрозуміти звідки ноги ростуть

Хороший, але невиправдано дорогий, якщо його приймати довго, то це розорення( працювати на аптеку. Ви б про аналоги написали, є ж хороші, мелоксикам тева наприклад, я його беру зараз, чена в 3 рази нижче, а якість-дія таке ж. Сплачуючи за моваліс, ми ще й оплачуємо те, що виробник вклав у рекламу бренду, а мелоксикам названий по діючій речовині, так що за бренд сплачувати споживачу не потрібно. Реально шкода людей, які дізнавшись ціну моваліса, грустнеют і беруть копійчаний ібупрофен, який набагато гірший і за дією і за побочке. А знали б про тевовский аналог, так либонь б не ризикували своїм здоров'ям так. Виробник тут нормальний, Тева вважається надійним виробником дженериків, так що ніякого ризику, а вигода очевидна...